6月10日,特朗普总统在接受CNBC(消费者新闻与商业频道)记者连线采访时称,他简直“把华为看做是一个威胁”,可是他又声称,将美国政府对华为做的事,作为与中国贸易谈判的一部分,“可能会很好”。
CNBC评论说,白宫需要立即澄清其对华为的立场,特别是美国针对该公司的行动,究竟是出于“经济”考虑,照旧“国家宁静”考虑?

6月19日,华为首创人、CEO任正非接受了CNBC的采访,记者问:特朗普总统和其他官员花了许多时间大谈特谈华为,您怎么看?任正非答:因为他们身体好,精力太旺盛了。他们应该有许多可操心的事情,他们来替我们操心,不辞辛苦,这一点我照旧很谢谢的。他们把我们捧高了,我们没有这么高的职位。

以下是华为官方提供的任正非接受美国CNBC采访的纪要。
1、问:昨天特朗普总统发推特说,他跟中国主席习近平先生有一个对话,现在美国把华为放在中美贸易的焦点位置,您怎么看?
任正非:第一,华为在美国就没有销售,因此中美之间的贸易问题与华为没有什么关系。第二,中美两国是两个很庞大的“球”,我们在中间只是一颗小芝麻,起不到任何减缓的作用。我认为,美国是一个法治国家,华为和美国的问题照旧要通过执法来解决,我们照旧相信法庭最后的判决。
2、问:华为可能在美国并没有几多生意,如您所说,华为并不想被搅在贸易战中间。可是您之前确实也说了,华为是被夹在中间了。那您有没有抱有一种期望,就是在G20峰会的时候,在习近平主席可能与特朗普总统的碰面中,华为成为一个谈判的话题?您有这样的期望吗?
任正非:我认为,可能我们没有这么重要吧,两个伟大的人物谈话,把我们作为一个品茗谈话的谈资?我觉得不大现实。
问:可是现在我们看实际情况,似乎并非如此。特朗普总统花了许多时间大谈特谈华为,美国另有许多其他的官员也花许多时间在谈华为。
任正非:因为他们身体好,精力太旺盛了。他们应该有许多可操心的事情,他们来替我们操心,不辞辛苦,这一点我照旧很谢谢的。他们把我们捧高了,我们没有这么高的职位。
问:您提到华为可能并不值得各人有这么多的关注,可是看一看美国的许多政治人物,包括特朗普总统在内,他们确实是花了许多时间来谈论华为。
任正非:可能是因为打不死我们,怎么打都不死,可能以后还不会死,他们要几年都这么眷注下去,是不是很疲惫?
我们和美国政府的相同,各个管道都在进行。因为美国是一个法治国家,我们在法庭里相同,就是在和美国政府相同。
美国政府出具证据给法庭,我们也出具证据给法庭,让法庭来判断我们是有错,照旧没错,照旧错几多,做出裁决,这才是最主要的问题。
作为一个谈判筹码,我觉得我们不值得,我们也不肯意。
3、问:尽管华为不肯意成为一个谈判的筹码,可是也没法改变这个事实,因为特朗普说要在中美谈判中把华为作为一个话题,并且目前的现状已经影响到了华为的生意,您之前在采访中说过,由于美国现在针对华为的情况,华为的收入会减少300亿美元。
任正非:300亿美元对我们来说,是很小的一件事,我们今年的收入还会凌驾1000亿美元,这对我们的基本状态没有改变。我们主要是砍掉一些边沿化产品,因此美国制裁对我们不会爆发太大的影响。
问:可是我认为许多人会说300亿美元应该影响照旧挺大的,究竟占到了华为去年收入的1/3左右,并且对华为的员工、股东应该也有影响,难道不是这样吗?
任正非:不是。因为我们今年的计划是1350亿美元左右,影响300亿美元左右的收入,我们另有1000亿美元左右。
目前我们的销售收入照旧增长的,到5月底增长了20%多。我们预测未来是可能会下降的,可是现在还没有泛起下降的势头,直到昨天的报表,还没有下降,还在上升。因此,究竟年底会泛起什么样的状况,我们还欠好肯定。
可是,我认为300亿美元的下降,对我们来说是很小的一件事情,我们能蒙受,因为我们不是上市公司,我们不太重视这个问题。我们重视经营的真实质量。
4、问:您适才既然谈到了业务增长的质量,我们就来问一问。我们也看到了,在华为整个业务中,消费者业务的智能手机是增长最快的;您之前的采访也提到了,现在智能手机的出货量已经下滑了40%,如果由于中美关系对华为最快的增长业务有所攻击的话,那么华为整个大的生意如何连续坚持增长?
任正非:终端在中国市场上是没有下降的,只是外洋这部分最高的时候下降了40%,可是现在已经在回升,在外洋下降的标准已经小于20%了,并且还在迅速的回升之中。因此,综合来看,整个终端业务全年下降不会那么大。
整个公司的业务,可能从原计划2019年收入规模的1350亿美元下滑到1000亿美元左右,与2018年持平。可是反过来,利润还上升了,公司现在的利润增长速度比我们想象的快,我认为利润上升太快说明应该加大对战略的投入。
所以,这次财务汇报几分钟就结束了,因为比我想象的好得多,那何须要汇报呢?
5、问:您也提到利润并不是最为重要的,可是我们知道许多华为的员工也是华为的股东,他们应该享受华为的分红,这个分红是来自于华为的盈利,您觉得华为的员工现在的想法是怎样的?您有跟他们相同过吗?
任正非:华为员工的想法是劲头更大了,更努力了,我们一定要赢,我们有能力打赢这场制裁。因此,各人都充满了信心。有时机的话,你可以找我们的员工座谈。
问:您的意思是说华为的员工并不在乎华为的利润下滑而由此导致他们的人为收入下滑吗?
任正非:首先,人为不会下滑,我们有足够的薪酬支付能力。我们也在改变激励结构,许多在要害时刻体现优秀的人员获得破格提拔,加人为。
恒久收益要看年底的报表,可能比年初的计划要低一点。可是看见比我心理预期高多了,利润情况仍然很好的,我的心是踏实的。我就不让财务向我汇报事情了,我去体贴一些技术方面的生长。
6、问:您如何形容华为和Google的关系?如果华为没法获得Google的操作系统,如何继续推进自己的业务?
任正非:Google是一个很是好的公司,我们很尊重它。我们和Google永远都是站在同一条利益线上的,如果我们不装载Google系统,Google将来可能要失去7-8亿用户,因为我们每年2-3亿的新用户不使用它的系统,这个损失是很大的。
我们在短期内销售收入也会有一定的下降,我们也要担负损失。所以说,这是配合的利益问题,我们不会随意的替换Google的系统。可是如果嗣魅真的走到这一步,我们也有自己的系统可以替代,会恢复增长的。
问:华为的客户接受吗?我们看到在菲律宾,华为就已经亮相,说如果以后华为的手机用不了Google,用不了Facebook,他们的应用可以全额退款,可是如果有更多的市场泛起菲律宾这样的情况呢?
任正非:现在在国际市场上是有一些影响,可是影响没有太大。因为我们手机中有许多新功效是独立于Google系统的,好比说拍照等。Google提供应我们的最重要的是一个生态,它的生态系统是做得很是好的。
问:我们现在已经看到,在市场上已经有客户明确体现,如果华为的手机用不了安卓操作系统,他们就不想用华为的产品了。
任正非:美国是世界上最强大的国家,美国政府在全世界打压我们,可是现在买我们产品的客户照旧越来越多,这说明客户的信心照旧比美国政府的信心要大。因此,对我们没有太大影响,从我们自己各个系统的统计报表也可以看出,没有太大的压力。
问:您说现在的情况对华为的影响不会进一步的恶化,您的信心来自哪里?
任正非:现在已经是最恶化的时候了,以后的影响会越来越减轻。我们有8万多研发人员,每年投入研发经费在150-200亿美元,我们难道就没有能力去解决自己的生存和生长问题吗?这是我们信心的基础。
问:您如何能够确保消费者会想用华为自己推出的操作系统,而不是Google的安卓操作系统?Google一旦8月份停止把自己的操作系统给华为手机用,会爆发什么?
任正非:我认为不会爆发什么,无非就是有一部分人不选择我们,但照旧会有人会选择我们的。
7、问:现在看起来华为在美国的战略之一,就是利用自己的专利能力。可是我们也看到美国参议员马可.卢比奥想通过立法的手段来阻止这个战略的实施,您觉得未来华为利用专利的能力会不会由此受到影响?
任正非:美国是一个法治国家,也是专利最多的国家。如果他的建议能被美国国会通过,那么美王法治国家的形象会不会受影响?要看77亿人对此的评论,我说了不算。
8、记者:我们知道您个人关于美国有很是多的敬仰之情,您已往也多次谈到,您也是一个历史的学生。那么您对美国这么多的信任,从何而来?是什么让您这么坚信美国会公正、公正的处理现在的事情?
任正非:美国两百多年前照旧一片蛮荒的土地,这两百多年来,美国为什么能成为世界上最强大的国家?
是基于它的开放性,全世界的优秀人才愿意到美国去,美国的法制体系、立异机制、工业�;ぬ逑刀己芡晟�,造就了美国的崛起。所以,我们要向美国学习,才华使我们自己也能崛起。
美国的历史长河是很是长的,现在爆发的一些事情只是短短的一个小插曲,不代表美国的整个历史,所以我们对美国的尊敬不会改变,不会因为我们受了一个波折就改变。
就像我们小时候,爸爸妈妈也打过我们的屁股,可是我们不会恨爸爸妈妈的,为什么?我们和爸爸妈妈几十年相处,他打我们屁股的时候就十几秒钟,不可因为十几秒钟就和家庭关系爆发断裂。所以,美国现政府攻击我们一下,下一届的总统也不知道是什么想法。
9、问:您之前也说过,做到第一之后有可能爆发骄傲自满的情绪。美国现在是世界第一大国,您觉得美国会爆发这种骄傲自满吗?
任正非:有可能。如果它不骄傲自满,它怎么会落后了呢?
10、问:您适才用了一个比喻,把华为和美国现在泛起的情况比作怙恃对孩子“打屁股”,您有没有这样的担心,孩子被打得太狠了,您会不会担心华为的生存问题?
任正非:不会。因为美国的实体清单对我们的攻击就是会减弱一些边沿化的产品,我们可能会淘汰、关闭掉一些边沿化业务,可是对我们主要领先世界的产品,不会爆发任何影响的。
11、问:您之前也说过,美国这个事情给华为造成的痛苦会在2021年结束,华为到2021年会重新焕发新生。那是您关于美国针对华为的制裁时间点的判断吗?您觉得那个时候制裁会停止吗?
任正非:我们形容自己是一架千疮百孔的“烂飞机”,这个飞机被打得随处都是洞了,可是这架飞机的发动机和油箱照旧好的。所以我们一边飞一边修补洞,这个洞如果修好了,我们的飞机照样飞。
不是美国取消对我们的制裁,而是我们自己把飞机修好了,所以我们的飞机可以继续飞。
问:华为怎么做?我知道华为在开发自己的芯片,最终抵达不依赖美国供应商的目的�;亲急冈跹薏拐饧芷品苫�?
任正非:随时随地准备,我们不想死掉,就要纠正我们保存的问题和缺点。我们看看飞机的哪个洞是最大的,我们先要把这个洞补起来。在大洞补完之后再补小洞,洞补完了,我们就可以自由翱翔了。
12、问:两年之后,华为还会像今天一样,从美国的供应商那里买同样大都量的部件吗?
任正非:可能买得更多。因为美国供应商这些年对华为是有孝敬的,当美国公司可以卖工具给我们的时候,如果不买他们的工具,我们就是没有良心,我们一定要买他们的工具。当美国不让卖工具给我们的时候,就不可怪我了。
我们希望继续能买他们的工具,我们现在照旧给他们下订单的,只是他们要到华盛顿去获得批准,他们如果能被批准卖给我们,我们照旧买他的,如果华盛顿不批准,我们就要想一些步伐。
问:华为能够找到其他的步伐吗?针对这些领域在做准备吗?具体是什么准备?
任正非:是的。具体许多,每个洞都要补,现在有成百上千个洞,“千疮百孔”,每个洞都要补起来,飞机才华继续飞回来。给你看一张图片,就像这架烂飞机,我们也被打得千疮百孔了。
我不可能系统地讲清楚我们怎么修补。可是如果你感兴趣,你可以去跟我们的下层员工访谈,花多一点时间,他们就会告诉你是怎么修的。因为我不是“修理工”。我接待你两年之后再来采访我们,看我们是不是活得比今天更好。
问:我也期待到时候再来看一看,可是我还没有获得我适才想要的谜底,就是华为针对目前情况的战略性的计划或者是想法。好比说美国供应商不供应了,华为转向其他非美国的供应商,或者说华为进一步加大自研、自有组件的比例?
任正非:这两种方法都有可能。但最主要照旧自己靠自己,提高自己的能力。
13、问:您现在寄希望于中国和美国的贸易对话能够解决吗?
任正非:因为华为险些在美国没有销售,我们与中美贸易没有关系。中美两国贸易这么大的事情,我们不知道他们之间要对什么话。我们体贴的就是我们自己的小事情,希望对话就不要提到我们,我们就不值得他们对话。
问:您跟特朗普总统或者是任何一位美国的官员相同过吗?
任正非:我们通过在美国纽约东区法院、德州法院相同,其实都是在跟美国政府相同啊,照旧通过法庭解决问题比较好。
问:我们就想象一下,如果特朗普总统自己跟您打了电话,您会愿意接这个电话吗?
任正非:虽然愿意接这个电话,我们可以在一起相同相助共赢。
因为信息社会很是大,我们配合来建设信息社会,各人各出各的力�;皇窃谝桓稣拿嫔献龀隽艘坏憬峁�;在其余很宽广的面上,照旧美国的力量最大。所以各人相助起来建设信息社会,这就是我想表达的意见。
问:针对华为的国家宁静的担心,您会告诉特朗普总统哪些信息?
任正非:我会告诉他,大气层厚度只有1000多公里,将来信息社会云的厚度不会低于几千公里,这么庞大的未来市场,有大宗的时机,不是零和游戏,而是各人配合建设这样一个很大的信息社会。华为只是在联接领域里稍微走快了一步;美国有广泛强大的力量,可以在这个大云中占有更大的份额。
14、问:您跟中国的主席或其他高级别政府官员有过相同吗?关于华为在贸易谈判中的角色,以及华为的生意遭受的种种攻击。
任正非:我怎么会有时机见到他们,去谈这么具体的问题?
华为的问题摆在中国的桌面上,只是一个很小的问题;摆在美国的桌面上还不敷芝麻大,所以不值得拿到桌面上来讨论。我们自己有能力解决,我们照旧相信美国的执法,通过执法来解决华为和美国的关系问题。
问:华为现在是一家18万员工的公司,是中国乃至全世界最大的公司之一。为什么您会说跟中国政府官员相同是一件奇怪的事情?因为究竟华为不但关于中国,关于全世界都是一家重要的公司。
任正非:我们自己完全有信心、有能力能解决这个问题,为什么要去求助别人呢?
美国的制裁清单已经出来一段时间了,但公司没有什么变革,如果你能旅行一下公司,就可以看到员工的情绪没受影响,还在正常事情、生产,特别要看一下我们的生产线,生产线上的流水还在哗哗的流。所以,我们不需要求助别人。
问:我并不是说您去向中国政府求助,而是说跟中国政府的官员进行相同。因为华为的问题也会影响到中国经济的生长,可能现在没有影响,可是如果华为的业务连续萎缩的话就会有影响了,究竟华为的体量已经凌驾了阿里巴巴和腾讯的总和。
任正非:主要是我们没有压力,我们认为这次攻击对我们是一个考验,如果我们在这个烈火中能够“脱胎而出”,我们会更强大。
中国有两句话,“浴火重生,凤凰涅槃”,“烧不死的鸟就是凤凰”。大火烧我们,我们自己想步伐克服,那我们就强大了。并且我们也知道哪个员工是最优秀的,他应该快一点晋升;哪些员工是落后的,他们可以离开。这样我们的步队在三、五年后就会更强大、更整齐了,那时候我们可能挣脱了困境,就有大踏步生长的基础。
问:您适才是说华为不想就华为的情况与中国政府进行相同,对吗?
任正非:是的。如果一个家庭里有两个小孩,一个小孩是爸爸妈妈最痛爱的,一般都没前程;另一个爸爸妈妈不太管的这个小孩,反而出类拔萃。为什么?爸爸妈妈的溺爱和袒护,使他丧失了自我进取的能力。
我们公司三十年来就是靠自己走过来的,因此我们都是钢筋铁骨,压也压不垮,打也打不倒。
我们现在还要靠自己的力量从地上爬起来再前进,相信我们能活过来。所以,我们用一架“烂飞机”来做比喻,我们现在已经被打成千疮百孔了,弟兄们,你们赶忙来补洞啊。究竟谁能补哪个洞?我并不知道,因为18万人都在补洞。
问:如果华为是这个孩子,那中国政府就是怙恃了,所以我很难理解,这个孩子不会跟怙恃进行相同。因为美国的公司是会按期与立法机构进行相同的。
任正非:美国企业要遵从执法,他们和政府相同是正常的。可是在华为和美国关系的这件事情上,我们可以战胜自己面临的困难,不需要求助。
15、问:现在针对华为的出口禁令,已经对与华为相助的美国公司生意造成了影响。我们看到影响已经体现在这些公司关于未来一年的收入和利润的预期上。这些与华为相助的美国公司,他们有没有代表华为去跟美国的政府官员相同?他们有没有试图推动解除针对华为的出口禁令或者试图获得宽免?
任正非:他们有能力解除美国的禁令吗?我不知道他们能不可解除禁令。
所以说,攻击我们,双方都是痛苦的。我们的销售收入会下降,他们的销售收入也会下降。他们是上市公司,影响大一点;我们没有上市,不需要担负股价下降的责任,这就是我们不上市的利益。
问:您或者华为其他高管有没有和华为美国供应商的高层进行相同呢?
任正非:我们整个高管层在思想认识上是比较统一的,美国政府对我们的攻击,没有造成我们高管层思想上的破裂。
我们都要积极去与美国供应商相同,要请求发货,要继续下订单。不可因为美国一制约,我们就不发订单给人家了,万一解除禁令,我们没订货,他们怎么发货呢?所以,我们发货的请求照旧在的。至于不发货,是另外的问题,我们再想步伐。
我们照旧尊重美国公司,也心疼他们,他们一经资助我们,现在他们也在受磨难,因为跟我们在一起而受到磨难。但我有什么步伐呢?这是美国总统要这么做的,我也没有能力改变这个局面。
问:这些美国公司有没有代表华为去推动解决这些事情?
任正非:这我不知道。
16、问:您认为在贸易战中,是中国照旧美国有可能会输得更多?
任正非:贸易战与我一点关系都没有,我怎么会知道是美国输照旧中国输呢?因为华为在美国没有销售,所以美国加关税也跟我们没有关系。我们没有加入任何事情,我也不体贴中美两国之间的贸易战。
问:您是一个全球化公司的CEO,您的公司在全球都有业务,您不关注贸易战的结果吗?
任正非:不关注。
17、问:您关注华为在美国做生意的能力吗?一方面美国的公司像Google、Facebook、Twitter在中国被禁了,另一方面华为是不是在积极寻求进入美国市��?
任正非:没有。我预计我们在相当长时间内是不可能在美国做生意的,所以我不体贴美国还会不会让我们进去。美国纵然开放了让我们去做生意,我们也纷歧定有能力去做,因为建立一个体系需要很长的时间。
美国禁止我们进入美国市场和中国禁止别的公司,这是主权国家各自的行为,这跟华为没有什么关系。
问:华为没有积极推动,要去获取,至少是争取进入美国市场的权利吗?
任正非:没有推动,不浪费精力。
问:您现在在这里跟我进行交流,并且华为也雇佣了许多说客。你们的高管也在按期与美国媒体相同。这是为什么?如果华为自己就不想进入美国市场,为什么要费这么大的周折?
任正非:我们投入媒体资源进去,并不是为了进入美国市场,而是为了消除误解。
因为美国政府不但仅是在美国境内,而是到全世界去游说,蓬佩奥一会儿飞到这里开会,一会儿飞到那里开会;特朗普去有些国家谈问题,三个题目中另有一个是华为。所以,我们在美国也要说一点话,爆发一点影响。
18、问:您关注华为在其他市场的准入问题吗?好比说欧洲、澳大利亚,他们也正在考虑或者审视与华为的关系。
任正非:欧洲的客户与我们有二十年的交往,客户对我们是很是信任的。欧洲至今为止也没有拒绝我们,所以我们照旧要加大对欧洲人民的效劳,这一点我们不会改变。
问:要坚持这些市场的市场准入,对华为有多重要?多洪流平上这些市场的连续准入,取决于美国针对这些国家的施压行为?
任正非:美国的施压并没有起多着述用,因为客户照旧信任我们的。客户在这么高压下都能这么信任我们,一旦这个压力释放以后,客户对我们的需求可能会像“井喷”一样喷射出来,那时候如果我们生产供不上怎么办?我还忧愁呢。
问:但华为也正在失去全世界的一些客户,好比澳大利亚就已经把华为的设备给禁了。
任正非:澳大利亚有自己的选择权,我们为什么要那么重视呢?
问:欧洲是华为的大市场,并且也是华为很是重要的一个基地,它们也正在考虑��?
任正非:没有,欧洲对我们照旧接待的。
19、问:已往您很少出来与媒体交流的,可是已往六个月中,您与许多媒体在进行交流。如果说您不体贴中国和美国的贸易战,您不体贴华为有没有能力在美国做生意,您今天为什么要跟我坐在一起,跟一个来自于美国的媒体组织的记者坐在一起?
任正非:第一,去年12月份以后,全球媒体对我们的报道90%以上是偏负面的报道,因为不了解真实情况。公共关系部认为需要让世界看见真实的华为。
各人认为我以前不见媒体,媒体对我就有一点好奇。所以我就和各人见一见,多相同以后,现在媒体正面声音已经抵达27%了,慢慢地会抵达30%,让世界人民对华为多了解一些。已往六个月我多说话,未来六个月可能我还会说得更多,希望能够让世界增加更多明白。
并且我今天特别喜欢你,因为你提的问题很尖锐,没有回避任何问题,我的回覆也是很真诚的,我没有回避任何问题。
这样,我们给美国人民展现出来一个真正的华为,因为他们照旧不敷了解,许多美国人没有来过中国,他们可能看的照旧我们一百多年前的影戏,以为我们还留着一个大辫子、戴着一个瓜皮帽、拄着拐棍、拿着大烟袋……很守旧的状况,他不知道中国的互联网时代已经有很大的进步了。我出来多讲讲,能让各人越发了解真实的华为。
问:任先生,恕我直言,其实我问的有些问题,您没有正面回覆。好比,华为接纳了什么战略来应对美国的出口禁令?
任正非:回覆了。因为我们自己就可以不依赖美国芯片,我们自己有芯片。关于操作系统,时间会让我们成熟起来的。
问:另有一个问题,您适才也没有正面回覆。为什么您这么乐观,认为华为的全球客户会选择华为自己开发的操作系统?而不是继续使用安卓操作系统?
任正非:从事实看,我们现在世界上的订单并没有萎缩。我们最主要的订单是在网络联接设备上,这是我们的主要产品,险些没有萎缩。
全世界许多国家在不绝宣布新闻说“我们的5G开通了”,许多用的是华为的设备。所以如果说对我们的影响,仅仅是对终端有一点点影响,可是终端在我们公司自己就是一个副业,不是主要业务。所以,影响一点有什么关系呢?
问:消费者业务不是华为最重要的业务吗?我看了华为的财务报表,消费者业务现在在华为整个业务中占比很高,也是华为增长最快的业务。您本周早些时候也说过,上个月消费者业务的智能手机出货量已经下滑了40%。
任正非:美国为什么攻击我们的5G,为什么不打我们的终端?就是因为我们5G很厉害,5G是网络的联接设备,不是终端。
所以,最重要照旧我们的联接设备在国际上所占有的职位。终端仅仅是外洋业务受了点影响,海内业务反而增长了,综合起来,整体下降不会那么大,不算多大问题。
20、问:我知道对您来说,展现透明很重要,这也是为什么您今天跟我交流,包括之前跟其他媒体交流的原因。为什么华为一直坚持自己是一家民营企业,有没有考虑过成为一家上市公司?
任正非:如果今天我们是上市公司,还能活下来吗?可能我们的股价波动、一泻千里,公司就瓦解了。
我们是私有公司,下降几百亿美元对我们没有太大影响,我们的理想照旧要实现的。所以,我们作为私有公司,远比作为上市公司要好。
上市公司主要注重短期利益,要看当期的财务报表,不敢久远投资,我们差别,我们可以对未来十年、二十年都投资。所以未来我们会越来越领先,而不但仅是今天5G领先的这一点,这就是私有公司的利益。
问:有许多体量比华为还大的上市公司乐成度过了困难时期�;衷谠诿拦媪偻该鞫任侍�,我其实并不是很理解您适才说的不上市的原因。在研发投入方面,现在有许多比华为规模更大的上市公司,他们的研发投入并不比华为少。
任正非:那它们应该比我们做得还好,美国何须还要攻击我们的5G呢?
问:再给您举个例子,现在Facebook在美国也是面临着许多的攻击,可是由于他们调解了业务,股价在不绝上涨。我想问,为什么上市会给华为的生存带来挑战?
任正非:我认为,我们是为了理想而斗争,如果我们是上市公司,可能许多员工抛了股票就走掉了。可是现在我们员工抱成一团努力前进,内部力量很团结,所以我们有战胜困难的基础,这就是我们没有上市的利益。
第二,在财务上,他们很有钱,我们是最穷的科技公司。可是我们在科研投资的力度上,已经排在全世界第五名了,以后还会加大投资。尽管我们今天会遇到一定的财务困难,会有稍微的收缩,可是我们不会因为在困难时期就削减科研经费,每年150-200亿美元的科研投资不会减少。
21、问:华为今天面临的许多问题,归根结底是信任问题、透明问题,以及有人对华为能否独立于中国政府自行运作的怀疑问题�;忻挥锌悸窃谕庋笊枇⒁桓鐾耆灾蔚摹⒉皇苤泄捶ㄍ沉斓淖庸�?
任正非:不会。
问:如果不这样做,华为怎么改变有些人对华为的认知,认为华为是中国这个国家的延伸?
任正非:谁能统一77亿人的思想?总会有人这样那样的想法,只要客户对我们认知就够了。
我们不需要为了人人认知,而接纳一些另外的步伐。他不睬解就不睬解,历史会证明我们是怎么样的公司,已往三十多年的历史已经证明了我们,如果未来三十年我们能活下来,更能证明。为什么一定要通过上市才华证明呢?
问:我适才问的并不是华为上市的问题,而是说在外洋设立一个完全自治的子公司。如果这样能够解决华为现在在全球面临的问题,使华为免受300亿美元规模的攻击,确�;芄换钕吕�,您会考虑吗?
任正非:300亿美元不算什么,我们没有须要改变整个运作机制。我们向全世界人民证明华为是一个好公司,是让客户在体验中感受到,并不需要一些不明白技术的政治家们能理解。
问:无论如何您都不会考虑在中国以外设立一个完全自治的子公司,是这样吗?
任正非:在中国以外,我们在一百多个国家都有子公司,这些子公司也是独立的。但并不是为了向政治家证明,而是为了解决合规问题,我们致力于遵守所在国家的执法,遵守联合国协议,遵守国际法。
22、问:您女儿现在被扣押在加拿大自己的家里,期待美国引渡的审判。这种处境虽然不太好,可是她照旧可以待在自己的家里,可以和自己的律师进行相同。而那些在中国被捕的加拿大人并没有受到同期待遇,从加拿大的角度来看,这是不公的,您怎么看?
任正非:首先,我女儿是没有犯法的,没有犯法事实。SKYCOM公司与伊朗以往的交易,这家银行重新到尾是全清楚的,它与我们往来是有邮件的,邮件带有它的唛头。他们清楚公司,并且他们也清楚交易结算。
我女儿只是中间阶段在一个咖啡厅跟他们喝咖啡的时候说了一句话,就成为了我女儿的重大罪证。只要法庭把这些证据果真,美国纽约东区法院可以去提问检举人,我们的律师也可以去提问,证明这段历史,双方出具证据,我女儿的问题是可以澄清、解决的。
这个银行重新到尾是知晓情况的,我女儿只是喝咖啡的时候说了一句话,怎么就成了罪证?我们相信美国和加拿大的司法是果真透明的,我们相信这个问题是逐步能够解决的,所以我们耐心期待执法解决,我也没有感应委屈。
问:您适才说,您是相信加拿大的司法体系是开放、透明的。我适才的问题是,一方面您的女儿在加拿大待在自己的家里,访客、律师都可以跟她进行接触,可是在中国被扣留的加拿大人却没有同等的待遇,您觉得这合适吗?
任正非:那是国家的问题,我怎么知道呢?我现在主要精力在修“飞机”,就看我们的“飞机”哪里有洞、哪里要补。我连女儿的事都体贴不上,哪里另有精力体贴别的事情呢?那些事情政府之间会交涉解决。
23、问:任先生,很是谢谢您今天接受我们的采访。
任正非:我们下次另有时机再见。希望那时候我们的“飞机”已经补好了,还在飞,那时接待你再来。
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