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记者：特朗普的电话接不接？任正非：我听不懂英文【附《金融时报》采访任正非全文】

记者：特朗普的电话接不接？任正非：我听不懂英文【附《金融时报》采访任正非全文】

日期： 2019-07-08

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2019年6月24日，华为 CEO任正非接受《金融时报》主编JamesKynge的专访。《金融时报》在播出专访视频时，首先展示了一张“任正非最喜欢的照片”，即二战时期的一架苏联战机伊尔-2被敌军炮火打得象筛子一样，但依然坚持一路航行。

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当记者问任正非：如果他（特朗普）想给您打一个电话，你愿不肯意接听他的电话？

任正非：他可能太忙了，有时间打电话聊家常吗？我觉得不大现实。

记者：如果他愿意，您愿意接受吗？

任正非：可是我听不懂英文。

记者：可以翻译。

任正非：翻译不懂政治，我也是搞电子的，可能表达的语言方法差别，相同困难一些。（再说）我也没有时间见他，忙着“补洞”呢。

任正非还告诉《金融时报》，美国攻击华为的下一个领域，将是物联网（IoT）和智能工厂。任正非的判断是，“如果要让各人投票表决物联网标准，他们会投给华为，因为高通在物联网领域还没做几多事情，而我们已经进行了大宗研究。”

“让他们打！”

或许又将帮华为做一个大大的广告！

5G一直是外洋媒体关注的问题，当记者问140个国家当中有几多个会使用华为的5G时，任正非说回覆说：“135或136个吧。美国肯定不必了，澳大利亚也不会用嘛，绝大大都欧洲客户没问题。”

预计美国和澳大利亚想用也没脸用了。

任正非接受《金融时报》采访纪要

2019年6月24日

1、《金融时报》记者James Kynge：最近各人都看到了一幅很有名的照片，第二次世界大战时的一架伊尔-2飞机，听说您很喜欢这张照片，可不可以告诉我一下，为什么喜欢这张照片？您认为这张照片可以作为华为的比喻吗？现在华为面临许多挑战，与这架飞机差未几。

任正非：有天晚上，我偶然在“悟空问答”网站上发明了这张照片，嗣魅这架飞机返航了。我觉得太像我们了，我们现在已经被美国打得千疮百孔，虽然有一些准备，可是没有想到美国政府攻击华为的战略决心如此之大、如此坚定不移；攻击我们的战役面如此宽广；攻击作战的战斗部如此精密，弹着点如此之精确，他们攻击华为是一个很是系统的工程，这是我们没有想到的。美国如此之强大，各行各业如此之团结，也是我们没有想到的。不但仅是几个软件、几个芯片的问题，连对杂志、标准组织、学术组织都在施加压力，都在围踏我们，因此是几千个累累伤痕的伤口。

这架飞机很像我们，坚定不移飞回来的决心和我们也是一样的。所以就把照片从网上下载下来，原来还想找更清晰一点的照片，可是怎么也找不着。

2、James Kynge：据我了解，上星期华为提出“�；ち朔⒍陀拖�，没有�；ご我考�，哪些业务计划撒手或者放弃掉的？

任正非：首先，华为不可能有那么多精力在所有角度全面接纳防备步伐，这是做不到的。我们想领先世界，需要做出一些最尖端的部件，并基于这些焦点能力建立系统，我们把这些焦点部件比喻为这架破飞机的“发动机”和“油箱”。经历十多年的努力，我们做到了。我们是不会死的。油箱打漏了，发动机没油飞不回来；发动机打烂了，有油也飞不回来；翅膀打几个洞，飞慢一点，照旧可以回来的。

我们认为美国攻击我们的是瞄准网络联接解决计划业务，5G只是联接业务的一小部分，这个业务我们准备比较充分，没有影响。意料之外的是终端受到创伤更大，尽管终端受到的创伤比联接大一点，可是现在客户信任正在恢复中。其他一些次要的产品线这几年一直在逐步关掉，我们把人员转到主战场上。

3、James Kynge：最近美国已经把华为纳入所谓的“实体清单”，请问华为怎样应对这一次难题和挑战？

任正非：关于“实体清单”，华为基本上不会被打倒掉，这点是肯定的。我们一边在飞，一边也在修补飞机，虽然有时候修补大洞，一些时候修补小洞。总的来说，过段时间这些洞都会修补好，修好以后还会生机勃勃地生长。

James Kynge：应该修哪些大洞？

任正非：随处都是洞。

James Kynge：是不是芯片的问题？

任正非：芯片的问题反而影响比较少，绝大大都芯片我们可以自主提供；可是有一些想不到的部件，觉得没有几多技术含量就没有准备，可是差一个零件也不可。

硬件问题不是太大，软件系统有一些影响。我认为世界软件人才是极其庞大的，各个国家的软件生长都很快，中国的软件生长也很快，我们自己的软件能力也很强。已往我们的软件能力主要用于硬件的嵌入式操作系统，这是世界最强的；可是宏观架构式的“软件界说网络”的体系比较弱一些。如果这些工具继续得不到供应，我们也是能够追遇上来修补好的。

4、James Kynge：你们是否定为中国其他的一些公司能进口美国制造的芯片，可以转卖给你们，在中国可以买到他们的？

任正非：这违反“实体清单”规则，“实体清单”就是不可违反规则卖美国工具给我们。

James Kynge：他们怎么可能知道？

任正非：十几、二十年来，美国经常航行检查我们，输入几个代码，出来几行字，证明这台设备是不是他们的设备，是不是在你们允许的装置所在。若果设备不在了，早就把我们整死了，所以不可能从另外一个渠道购置美国器件。美国也会查他们的。

James Kynge：由于受美国“实体清单”的影响，调解最大的时刻是什么时候？是六个月、三个月以后或者是？

任正非：应该说，我们这些年一直在调解，整体没有受到太大影响，因为最尖端、最重要的芯片我们都具备能力。小型部件快一点也可以研制出来，另外中国产的部件也是可以拿来替用的。

如果美国能够对我们开放，我们用美国的硬件和软件能做出很是高、精的先进系统。如果不可用美国的部件，我们照旧很有信心用中国产部件、美国以外别的国家生产的部件，做出在整机上仍然领先世界的系统，因为我们整体的能力是显著领先世界的。

James Kynge：也就是说，虽然有美国的“实体清单”，华为以后不会停掉生产任何产品？

任正非：我们会停掉一部分非主力产品，但不会在主航道上停掉任何产品，因为我们领先世界的主要产品可以不依赖美国供应。

《金融时报》记者杨缘：哪些产品会停掉？

任正非：在5G、光传输、焦点网、接入网上一定不会受美国影响。在光系统上，我们是远远领先世界，不需要美国任何资助。在5G上，我们也领先世界至少两三年，不需要美国零部件的资助。在焦点网上，除了效劳器会受一些影响以外，其他不会受什么影响。可是我们的泰山效劳器性能强许多，泰山效劳器很快投产来支持焦点网结构。

按美国的实体清单，如果我们不可使用美国X86的效劳器，在公有云建设上会遇到一些暂时的困难。

5、James Kynge：听说你们研发了新操作系统叫“鸿蒙”，您认为华为有能力安排这个操作系统，来替代谷歌的安卓系统吗？

任正非：首先，鸿蒙系统的爆发，自己并不是为了手机用，而是为了做物联网来用的，好比自动驾驶、工业自动化，因为它能够精确控制时延在五毫秒以下，甚至抵达毫秒级到亚毫秒级。

第二，我们希望继续使用全球公用开放的手机操作系统和生态，可是如果美国限制我们使用，我们也会生长自己的操作系统。操作系统最要害的是建立生态，重新建立良好的生态需要两、三年左右的时间。我们有信心依托中国、面向全球打造生态。一是中国市场就有庞大的应用，相比所有互联网软件，我们的系统时延很是短，如果有的人认为在这个短时延的系统上应用得很好，就会迁一部分业务到华为来；二是，中国大宗做内容的效劳商渴望走向外洋，可是走不出去，它们搭载在我们的系统上就可以走出去。

James Kynge：包括哪些生产APP？

任正非：适才讲的是手机应用系统，生产是另外一个系统。我们的生产系统在世界应该是处在领先职位的。

手机纵然在生态应用上有缺点，可是在相当多的地方有优点，好比在照相、全场景化、AI上，我们的手机是独立领先的。这就是数学能力，我们有几百个数学家、几百个物理学家，不要把我们的数学家比成欧拉，虽然我们有欧拉实验室，不是欧拉，也不是图灵，可是他们也叫数学家。数学家并不但有一个人，也许世界上有千万个数学家，所以我们要有大宗的数学家、物理学家、化学家、种种脑神经学家……，这些人做出来的工具也是领先世界的，会有客户需求。

实体清单出来以后，终端在外洋市场上先是大跌，厥后逐渐回升，现在已经接近原来的销售水平。在海内大涨，海内老黎民觉得华为可怜，帮华为就买一个手机，所以我才说“买华为手机不即是爱国”，你喜欢才买，不喜欢就不要买。中国的小女人爱照相，照相技术是华为最好，因为我们投入了大宗数学家。照相功效好不在于镜头，眼睛有几亿支摄像头，所以眼睛看图像很是好，任何一个照相机都不可取代眼睛。数学家把射进来的光线，用数学要领演变为相当成几万、几十万个镜头，还原这个图像，所以拍摄出来的是数学图像，但它是逼真的。

在这些特性上，华为是能够领先世界的。截至5月30日，我们已经销售凌驾1亿台手机，比去年同期提前50天。虽然，我们上半年的业绩比较好，不代表下半年也好，因为实体清单之前，我们是高速增长的，5月份攻击我们以后，这两个月另有一定的惯性。所以，下半年以后有些业务缩减，会有一定的衰退。

James Kynge：总的来说，可不可以这样理解，美国的“实体清单”，中国尤其是华为的业务会要本土化。两、三年以后的进口量会大幅下降？

任正非：进口照旧会多元化的，美国公司如果还能卖给我们，我们照旧会订购。美国的器件厂家也在向华盛顿申请批准向我们销售零部件，如果获得批准了，我们还要大规模购置。虽然，我们同时也在寻找替代器件和计划，也在自己研究器件，我们有强大的研究能力，能够生存下来。

6、James Kynge：谈到5G市场，尤其是外洋的市场，华为与诺基亚、爱立信相比，优势在哪里？是价格的优势照旧科技的优势？如果价格比他们自制，可不可以告诉我们价格优势有几多？

任正非：如果与爱立信、诺基亚相比，我们比它们贵许多，因为同样的工具华为可以给客户提供更大的价值，因此价格我们是贵的。如果我们卖得自制，可能会把别的一些厂商挤压死了，所以，我们坚决像苹果一样卖得贵。卖得贵，钱就多了，如果发给员工、发给股东，他们就懒散了，所以会大规模投入科研；投入科研照旧太多了，就拿一部分赠送给大学，支持大学教授的研究。支持大学教授的研究我们推行的是美国“拜杜法案”原则，“拜杜法案”是指美国政府给大学提供资金，可是政府不占有结果，由大学占有结果。我们给大学提供的研究经费，我们不占有结果，这样我们在理论上超前的能力也增强了。纵然在最困难的时候，我们的研发经费也不会低于150-200亿美元。我们有前进的理想，有前进的动力，一定会有前进的结果。

7、James Kynge：听说在外洋已经拿到46个5G的条约了，发货了15万基站？

任正非：是50个5G条约，已经发货15万个基站。

James Kynge：可否预计一年内可以获得几多外洋的5G条约？

任正非：外洋绝大大都好客户都会接纳华为5G，因为我们的5G提供的是最先进、最有实际价值的�？突в胛颐蔷硕嗄甑南嘀�，不会听几句话就放弃对我们的选择。

James Kynge：140多个国家当中，或许有几多会用华为的5G系统呢？

任正非：135、136个。美国肯定不会用，澳大利亚不会用。欧洲绝大大都没问题。

James Kynge：英国呢？

任正非：没问题。

8、James Kynge：现在听说英国在查华为的系统源代码？

任正非：英国查我们的源代码，是对我们眷注和敬服。因为没有一个系统是完美无缺的，英国只是在查的历程中指出了我们在宁静上保存的问题和缺点，各人相互为了宁静而配合斗争。英国不是拒绝我们，而是告诉我们系统有问题。英国不会随便用赞美之词来解决问题。我们是被英国查得最严的，所以它认为我们是最可靠的。

James Kynge：这让华为花许多钱？或许几多呢？

任正非：肯定要花许多钱，几多钱不知道。网络宁静一定要有一个标准，不可你说宁静、我说宁静，“公说公有理，婆说婆有理”。目前欧洲已经鲜明地提出了要建立统一的网络宁静标准，包括隐私�；DPR，我们就遵守。

这肯定要进行网络的重构、网络重新开发，从架构上、代码上……都要进行改变，这要花很大力量。我们计划用或许五年完成整个公司所有产品新的架构，这个架构就是极简的网络架构、极简的产品架构、极宁静的产品架构、隐私�；ぶ辽偾泻吓分轌DPR标准，并且这个架构将来做网络也是最自制的。

按原定计划，没有受到实体清单攻击时，我们计划在2023年抵达2500-3000亿美元的销售收入。现在受到打压一下，可能最近两年计划要下调，说未必后面三年的销售收入会跳跃式增长，也有可能抵达原来计划。

9、James Kynge：关于5G海内市场，您是否定为华为在海内能拿到最大份额的5G条约呢？

任正非：我们在海内份额会比较大，这是肯定的，因为所有运营商都比较了解我们。近期中国移动5G焦点网第一次招标的结果，爱立信加诺基亚或许是44%市场份额，我们是50%左右多一点。焦点网是西方最担心网络宁静的地方，中国是开放的，让西方公司占有这么大份额的焦点网，是信任，也是开放。

英国说“焦点网部分不买华为的，可是其他都可以买华为的”，这个决定是正确的。因为5G基站是一个透明的基站，不翻开处理信息包；传输通道也不翻开信息包处理；接入网也不翻开信息包；信息一直传到焦点网，才翻开这个包进行处理。英国提出来不买焦点网，这是可以理解的，这样它觉得宁静。可是，不买华为的焦点网也可能意味着落后，我们的焦点网也是世界最先进的，将来也会有许多外国客户为了先进性买我们的焦点网。

中国没有垄断焦点网，最先进的焦点网另有44%是让诺基亚、爱立信拿了。因此，在5G问题上，我们也不会拿太多，不然就把别的公司挤压得太厉害了。

James Kynge：各人认为，中国海内的5G市场以后会很是庞大，能否预计一下市场会多大？好比说两年以后、五年以后。

任正非：单独评价中国，我说欠好，因为我没有考虑过单独对中国市场评价。我认为，全世界至少需要1200万个5G基站，空间极其巨大，未来极其有希望。

James Kynge：华为在海内的5G市场享受一些优惠待遇吗？

任正非：没有优惠待遇。

James Kynge：华为是中国领先、世界领先的公司，应该在海内享受优惠待遇？

任正非：中国是市场经济，哪来的优惠待遇？像中东很有钱，买得贵一点，可以理解；欧洲出价不低，也很好�；氖只谕庋舐舻暮芄�，在海内反而卖的自制。

杨缘：任总提到50%的市场份额的数据是焦点网，如果加上基站种种设备呢？

任正非：中国5G刚刚开始招标，我不清楚基站的具体情况。应该我们会多过别的公司。

10、James Kynge：谈一谈关于特朗普总统，如果他想给您打一个电话，你愿不肯意接听他的电话？

任正非：他可能太忙了，有时间打电话聊家常吗？我觉得不大现实。

James Kynge：如果他愿意，您愿意接受吗？

任正非：可是我听不懂英文。

James Kynge：可以翻译。

任正非：翻译不懂政治，我也是搞电子的，可能表达的语言方法差别，相同困难一些。

James Kynge：如果特朗普打电话来，如果你有时机接听的话，愿意跟特朗普说什么话？你认为美国跟中国的纠纷，尤其华为部分应该怎样解决呢？

任正非：第一，他太伟大了，我是一个小人物，怎么能见到他呢？第二，我也没有时间见他，忙着“补洞”。第三，中国解决贸易问题关系到国家大事，关系到亿万人民的生活问题，我们公司为什么要掺和，让人民做出利益牺牲来救华为？国家要在贸易战中谈华为就要给美国利益，在别的方面做出让步，我们认为国家不需要这么做。我们挨打之后，钱少一点就越发艰苦斗争，同时意志还能坚强一点。

11、James Kynge：各人了解到美国政府给华为带来许多灾题，你认为中国政府还会在中国市场给美国公司制造难题吗？

任正非：首先，美国给华为难题是给了我们极大资助，在外部压力下，我们内部更团结了，在“百炼成钢”中提升了步队的凝聚力，铁要重复锻打才有韧性�；鞠衷谑且桓觥靶榕帧钡墓�，因为三十年来快速扩张，人没有经历过艰难困苦考验。如果打几下，组织变结实了，人的意志坚强了，斗争者的骨头也硬了，对我们未来的生长有利益的，所以我们不怕攻击。

可是，我相信中国不会抨击美国公司，因为中国要开放生长才会有未来。现在是美国先进工具不卖给中国，而不是中国不买美国的工具。如果主动拒绝美国的先进公司，中国不是自甘落后吗？从战略上讲，中国会越来越开放，不会越来越关闭。这是我看国家领导电视讲话的理解。尤其是制造业，以前必须要合资，现在随便都是独资，自己技术，自己生产，自己卖出去，中国就是一个平台。

美国这两百年的历史证明了开放的正确。美国两百多年前是一片蛮荒的土地，通过两百年的开放，大宗人才聚集，大宗制度优化，使得美国成为最强的国家。中国要学美国开放。

12、James Kynge：现在谈谈美国跟中国的贸易战，您愿不肯意看到华为纳入贸易协议？有没有这样的可能性？

任正非：纳入贸易谈判，对我们没有什么利益，因为我们在美国就没有销售。中美两个大球碰撞时，华为是颗小芝麻，撞来撞去，芝麻撞出油来，油不知道流到哪里去了。在美国我们没有利益，为什么要纳入两国的谈判呢？我们照旧集中精力补自己的“洞”，没有精力研究世界贸易。

James Kynge：有没有可能美国把实体清单取消，再让美国公司出口给华为？

任正非：我虽然希望美国这样做。因为美国政府把华为放进“实体清单”是没有原理的，如果说我们犯了罪，首先要通过法庭审判。法庭现在还没有把证据开示出来，没有经过辩说，也没有经过审判，就决定了，美国政府做这件事自己很不公正，怎么让全世界相信美国是一个法治国家呢？取消是应该的，可是它不取消，我们也不畏惧，只是把“钢”打得更结实了。

13、James Kynge：最近听到汇丰银行跟美国政府相助，会给华为带来很浩劫题，您认为华为跟汇丰银行的相助今后应该怎样？

任正非：首先，汇丰银行早就停止了与华为的相助。

第二，孟晚舟没有任何犯法事实。这家银行从一开始就知道SKYCOM公司和其在伊朗的业务，也知道SKYCOM跟华为的关系，往来邮件可以证明，邮件中有唛头，银行不可能在执法上说“受骗了，不知晓这个事情”，证据都在，这是赖不掉的。孟晚舟在咖啡厅喝咖啡时讲了一句话，这句话不可成为孟晚舟的罪证，只是在多年与伊朗重新到尾的长时间的交易历程中，她中间插进去在咖啡厅喝了一次咖啡，说了一句话，不保存犯法这个问题。美国的法庭可以去视察检举人，他检举孟晚舟犯法，检举的事实在哪？

目今情况下，我们首先要澄清孟晚舟这件事的历程，出示所有证据。并且孟晚舟在加拿大也没有犯法，加拿大在执法程序上有违法行为，加拿大是一个法治国家，应该放弃侵犯宪法权利的行为，不可倒在美国一边，如果各人不相信加拿大是法治国家，对它的形象影响是更大的。

我们对西要领治国家一直是很信任的，重在事实，重在证据。首先要有事实和证据，才华判定这个人是否有过失。虽然，这不影响我们将来与其他银行相助，这个环节解开以后，各人照旧要相助，世界金融是一体化体系。

《金融时报》记者黄淑琳：汇丰银行背面华为相助，他们给了你们解释吗？

任正非：汇丰已经停止了我们所有的交易相助，不是我们停的。他们没有解释，就是不给我们提供效劳，那我们就和别的银行相助。

黄淑琳：您认为这样的看待是公正吗？如果这些问题解决好了，以后会继续和汇丰相助吗？

任正非：这世界原来就没有“公正”两个字，讲的都是实力。我们有实力解决问题，不在乎对方怎么看待。现在也不是讨论相助问题的时候，最主要是先把讼事打完。

James Kynge：孟总的案子拖了这么长，您认为下一步应该怎么样？美国是否应该加速解决这个问题？

任正非：从执法的各个层面来讲，孟晚舟都是无罪的，也不应该被引渡。第一，对孟晚舟的刑事案件完全基于不实指控；第二，加拿大相关部分在FBI加入下接纳的扣押行动，对孟晚舟所享有的基本权利造成了多次、严重的侵犯；第三，拘捕孟晚舟违反了“双重犯法”这一基本的引渡原则，因为加拿大目前并没有针对伊朗的金融制裁；第四，引渡程序历程中泛起的政治因素将导致对公正的严重损害，也会使孟晚舟的正当权利受到侵害。

不可说我们与美国政府没有相同，我们在多个法庭都起诉了美国政府，这就是相同管道，可以通过法庭出具证据来相同。相同不可坐在一起喝杯咖啡，这个事情凭空就定了。如果这样，就不是法治国家了。

James Kynge：您作为孟总的父亲，有时机跟她通电话吗？您怎么慰藉她呢？

任正非：她天天学习叮嘱时间，我们经常通电话，就随便讲讲话。她意志原来就很坚强，不需要慰藉。美国抓错了人，以为抓了她就能拿到证据。

黄淑琳：孟总现在学什么？

任正非：学了许多工具，具体课目我不太清楚。

14、James Kynge：据报道，2013年时美国攻击了华为一次，郭平先生提过美国入侵了华为系统，偷走了电子邮件以及源代码，厥后你们有没有剖析过问题？有没有发明损害有多大？

任正非：我们建立的IT系统，其时确定用“美国砖”砌起一个“万里长城”，自己我们就不防备美国政府、不防中国政府，也不防世界上任何政府，因为它们只是看一看，对我们没有伤害。我们只是防恶性竞争敌手，偷我们的秘密技术。所以，我们建设IT网的目标就是不防所有国家政府，如果都要防，网络“城墙”不知道要修多厚才行，本钱会很高。政府进来看，有什么工具呢？我们自己不是做坏事的公司，不怕它们看看我们肚子里的“肠子”怎么样、“心脏”怎么样。如果它发明我们哪个地方有问题，提出来，我们改了就更健康。所以，从这点出发，我们不担心它在效劳器拿走工具。

15、James Kynge：美国白宫有些人认为华为的配景跟解放军、宁静部有关系，甚至有一些人说，孙总以前也是宁静部里面事情的。对此您有什么回应？

任正非：美国也有许多在军队从事差别事情的人，厥后走向企业事情，甚至担当很高职位，这种情况比中国多。在中国，不可因为我一经当过兵就说华为跟军队有关系。孙总在宁静部里只是从事技术事情，她就是一个装200门小交换机的工程师，没有其他业务配景，不然不可能离开那个系统出来。中国开放革新，有许多人离开了政府的种种岗位，投身到创业领域中，因此不保存这个问题。

华为与军队没有关系，与宁静系统也没有关系。我们与中国政府就是遵守执法、依法缴税的关系，除此之外，也没有什么关系，我们完全是独立自主的。如果有关系就做得这么好，那有关系的公司可太多了，中国早就昌盛茂盛了。就是因为华为可以独立自主做自己的决定，做出逾越世界的决定，我们才会做得好。

16、James Kynge：关于华为收入、利润的问题。上周您说过，今年收入会下降300亿美元，可不可以告诉我们，利润方面会怎么样？

任正非：今年年初制订的销售计划是到1350亿美元，现在可能下降到1000亿美元左右，我们的纯利也许会在80亿美元左右。为什么财务汇报时我没多听？他们汇报的数字比我想象的好得多，就让他们回去好好干活，别浪费时间在汇报上。我较灰心一点。

James Kynge：实体清单的影响不大？

任正非：按原定计划，明年要凌驾1500亿美元，现在看明年预计照旧坚持1000亿美元左右。今年，员工体例从18万人增加到19.4万人，为什么增加这么多人？需要研发、供应、销售、效劳等很是多的人去进行版本切换。七、八月份我们还要进来1万多应届生，我们照旧在困难中生长，没有停下来。

James Kynge：听说华为是很是受接待的公司，听说每个岗位的位置有2万个人申请？可能这个数字是错的。

任正非：不会有那么夸张。各人想到华为来，我们是接待的。可是入职华为也是有门槛的，华为大学有一个考试系统，有大宗的考试题目，首先要通过考试，才有面试时机。好比你在世界盘算机竞赛拿了金牌，人为可能是通常入职水平的5倍、6倍。每年世界上爆发40个金牌获得者，我们今年挖了一批进来，薪酬定得比谷歌还高。今年进了一些少年天才，明年会有更多的少年天才涌向我们。美国这个国家的实力不是土地，是人才。我们向美国学习什么？吸引人才。未来会有很是多的优秀人才进华为来。

James Kynge：这些少年天才是海内照旧外洋的？有几多外洋的？

任正非：海内、外洋都有。虽然，这几十个不全是金牌、状元，榜眼、探花也算。全世界从5万个参赛者选出4000个，4000个选出400个，400个选出40个。中国加入国际大赛的人数照旧太少，国家应勉励大学生积极加入国际竞赛，国际竞赛有一定的规则，并且有很是严格的教练，对能力测试有利益的，对增进教学也有利益的。我们进的这些人就像“泥鳅”一样，钻活我们的组织，激活我们的步队。

杨缘：适才提到世界软件市场很是灵活，你们从美国运营商或者相助商招更多人？

任正非：原则上，不招美国人。只要有美国的身份、有绿卡、有美国永久居住权，就可能有美国身分，我们就要接受长臂统领。

杨缘：不招他们的人？

任正非：不招。美国有长臂统领权。有美国身份的人，爆发的结果可能会受美国出口管制法的统领。

17、杨缘：现在世界各国的政府会要求科技公司交出一些数据，例如美国政府要求苹果交出用户的数据把他们的手机解锁。如果中国政府有一些合理正当的要求，可是这些要求也许会违反用户利益的话，您怎么评估？

任正非：苹果就是我们的模范。

杨缘：会像苹果那样起诉政府吗？

任正非：不会。苹果实际上不是手机公司，它实际是互联网公司、运营商，只有运营商才华掌握数据。苹果自己建立了一个平台，这个平台上集中了大宗生态，苹果拥有数据。我们把工具卖给客户以后，管道里面是流“水”照旧流“油”是运营商说了算，我们没有数据。运营商在主权国家中，主权国家是有权治理自己国家的数据，跨国家是不可治理的。

杨缘：如果政府要求华为解锁一款手机？

任正非：数据在个人手里，不在我们手里，有什么可解锁呢？数据是客户的，我们不拥有数据。运营商对每个客户都要跟踪，不然电话就打欠亨了，运营商跟踪数据是它的职责。我们作为一个设备供应商是不跟踪任何数据的，不保存这个问题。

杨缘：因为你们了解操作系统，可以资助解锁？中国政府发出正当的要求呢，有什么要领可以对抗吗？你们会坐牢吗？

任正非：我们为什么要做这个事？我们永远不会做这个事情，只要做一件，美国就有证据，在全世界炒作，170个国家都不买我们的产品，公司就垮了，垮了以后债务谁来还？员工都挺有本事，告退创业去了，剩下我一个人还钱，我还不如死了好。

中共中央政治局委员、中央外事事情委员会办公室主任杨洁篪在慕尼黑宁静集会上说“中国政府不会要求企业装后门”；李克强总理在人大新闻宣布会上回覆记者问讲“中国政府不会要求企业装后门”；李克强在克罗地亚“16+1”集会上旅行华为展台，亲自跟我们员工交代“你们不可搞后门”。政府已经表达得很清楚了，中国官方不会做这个事。

现在欧洲要建立统一的标准，所有设备厂家、所有网络厂家都禁绝有后门，我们是坚决拥护的，我们愿意先签。为什么先签不了？它需要把全世界的设备商、运营商告竣共识，在欧洲建立体系。欧洲这个标准很好。

杨缘：关于用户数据的问题，我有点惊讶，腾讯和阿里果真讲会凭据中国政府的要求把一些用户的数据给政府，这些是正当的要求，他们只能正外地接受。在这方面，华为与它们纷歧样吗？

任正非：我们是卖“自来水龙头”和“水管”的公司，为什么管我们要“水”呢？腾讯、阿里巴巴是信息源头，他们有“水”，我们没有“水”。怎么可能从“五金店”里要“水”，怎么给到你？我们是卖裸设备的。手机数据保存你的手机里，不是保存我们的系统里。

18、杨缘：之前讲“实体清单”时，有些焦点效劳器的部件禁止易本土化，您认为最难补的“洞”是哪些？照旧您觉得需要四年、五年、十年的时间才可以？

任正非：不可能那么长。不可用X86效劳器，可以用泰山效劳器，我们的泰山效劳器应该比较先进的。

杨缘：最难补的漏洞是？

任正非：洞我们都在补，没有难题。如果很有难题，我今天就不会在这里和你们笑嘻嘻地嗣魅这个问题，应该很紧张。

黄淑琳：需要多长时间把供应链转成不依靠？

任正非：我认为不需要很长时间。现在绝大大都问题都解决了。

杨缘：补这些洞，应该怎么补？要招更多人？

任正非：纷歧定，我们自己就有许多人，关闭一些边沿业务以后，这些人员就扑到主要业务战线上。

杨缘：美国垄断了世界芯片设计软件市场，这样高端软件，你们都可以补吗？

任正非：我们已经获得这些工具软件的永久授权，不保存什么问题。将来升级上有没有影响，很难说。

19、杨缘：没有任何意愿接受美方要求？

任正非：除了无条件释放孟晚舟、无条件吊销“实体清单”之外，另有什么可以讨论呢？其他问题由法庭处理。

20、杨缘：美国觉得5G是最重要的一个“战场”，适才您提到关于物联网的话题，您希望未来华为可以创立世界互联网的标准吗？

任正非：物联网肯定会，比5G还要有能耐。

杨缘：华为会成为世界物联网的“王”，您认为美方会怎么做？

任正非：他们会再打物联网。

黄淑琳：他们会怎么打？

任正非：他们吃牛肉，身体好，不怕累，橄榄球我们都打不过他们。他们很健康，要消耗能量，散打，就不必健身了。

黄淑琳：他们打乒乓球不可。

任正非：乒乓球消耗能力小，橄榄球耗能量大。

21、杨缘：在美国一些华为的朋友声音小一些，好比美国半导体行业、美国运营商都很支持华为，现在他们有统一与美国白宫对话吗？可以帮你们在美国说一些话吗？

任正非：我们不了解他们在做什么事情，我们埋着头在“补洞”，没有仰头去看天。我们现在是从求生长转向求生存，把做未来最先进技术研究的科学家调解过来，组成团队杀“回马枪”，这些人自己能力很强，解决一些要害节点、困难问题很容易，许多工具短时间就能解决。

杨缘：会跟他们一起做一些计划和战略？

任正非：采购系统应该与他们有一些对话，因为要下条约、下订单。我们不可不下订单，如果华盛顿批准了申请，发货给谁？照旧坚持供应链层面相同。

杨缘：华为现在面临很大的不肯定性，有“实体清单”。如果是外洋的运营商，之前想买许多华为5G基站，现在可能会感受有点谨慎，您会怎么说服这样的运营商？

任正非：不需要说服。现在抢着买我们设备的运营商太多了。供货纷歧定困难。

杨缘：没有对不确定性影响？

任正非：相助二、三十年了，他们相信华为公司。

22、黄淑琳：您认为美国政府和美国科技公司的关系、中国政府和中国科技公司的关系最大的区别在于哪里？

任正非：中国政府通过执法框架加上收税来治理私营企业，不干预企业的具体运作。美国政府为什么管得那么细，我不知道，他们“婆婆”太认真，可能把“媳妇”都管跑了。

文章来源于网络

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